Prevención del suicidio: qué decir, qué evitar y cómo actuar | Sománticos

00:00 Introducción y advertencia de contenido

Bienvenidos a Sománticos hablando de la ciencia como nadie te explicó. Creamos este espacio para ustedes resolviendo las dudas que todos nos hicimos alguna vez, porque detrás de cada síntoma hay una historia y detrás de cada diagnóstico hay una persona. Y detrás de cada conversación tenemos la oportunidad de cambiar una vida. Doctor, cuando una persona piensa en suicidarse, ¿realmente desea morir o solo desea dejar de sufrir? Hoy tendremos una conversación un poco difícil, pero necesaria. No hablaremos del suicidio desde el miedo ni desde el morvo, sino desde la ciencia, la empatía y la prevención.

Este episodio aborda temas relacionados con suicidio, autolesiones y crisis de salud mental. Nuestro propósito es informar y acercar a las personas a la ayuda. No escribiremos métodos ni detalles gráficos. Si este contenido te genera malestar, puedes pausarlo y buscar acompañamiento. Si tú o alguien cercano está en peligro, llama al 911 de inmediato o acude al servicio de urgencias más cercano.

01:08 Presentación del Dr. Guillermo Patiño

Bienvenidos a Sománticos, donde la ciencia encuentra significado. Hoy estamos muy contentos porque tenemos a nuestro primer invitado, que es el doctor Guillermo Patiño. Él es psicólogo, médico psiquiátrica y especialidad y alta especialidad en demencias. Bienvenido, doctor. Eh, lo principal que vamos a hacer en este episodio es derribar y quitar mitos sobre la psiquiatría, hablar de una de las problemáticas de salud pública más delicadas y menos comprendidas que es el suicidio. Entonces, quiero empezar saludando a todos, sobre todo que nos platique el doctor sobre él y más que nada que lo llevó a elegir la psiquiatría.

Bien, pues muchas gracias por la invitación. primero y qué honor ser el primer invitado de su podcast. Espero que vaya creciendo así como lo he estado haciendo hasta ahorita. Y y con respecto a la psiquiatría, bueno, yo estudié eh psicología antes de estudiar psiquiatría y ahí fue cuando empecé a a conocer un poquito en el estudio de de las funciones cerebrales, de la mente humana, de las emociones, de la conducta y y me faltaba esta otra parte biológica, ¿no? aterrizarlo un poquito más en lo biológico, en en el uso de tratamientos, en en conocer las enfermedades y es por eso que decidí estudiar medicina y psiquiatría después de eso. La verdad ha sido bastante enriquecedor, me la paso muy bien en la en la consulta y en la atención a los pacientes.

Y la pregunta de todos, ¿no? O sea, ¿qué qué es lo que más te apasiona sobre tu profesión, sobre lo que haces, tu especialidad y eso? Híjole, qué difícil. Yo creo que desde que entra o desde las primeras consultas que llega la persona con algún padecimiento grave y ver cómo mejora ver en cambio el el cambio en su estilo de vida, eso es bastante satisfactorio. En psiquiatría apostamos no solo a quitar síntomas, sino a la recuperación funcional, a la mejora en la calidad, en el estilo de vida y y ver ese contraste cómo va pasando poco a poco es muy muy satisfactorio.

Y pregunta para todos, ¿verdad? ¿Qué esperamos? sobre todo que la persona que escuche esto, ¿qué se lleva de este episodio? Pues yo diría que sin duda otra perspectiva de lo que es tratar con personas con algún padecimiento psiquiátrico, porque entre muchas otras cosas de las que vamos a hablar en el capítulo, justamente yo creo que muchas veces se ve como un padecimiento psiquiátrico, como una incapacidad o algo que ya no te va a permitir llevar la vida que has tenido cuando es justo todo lo contrario, ¿no? O sea, es encargarse y intentar que puedas conservar esa vida y que seas lo más funcional posible y que justo que ese padecimiento no sea algo que te defina y pues intentar también ir derrumbando justo como decías, ¿no?, todos esos tabús que todavía hay en la sociedad y que la gente desgraciadamente todavía tiene

también. Yo creo que en ningún momento nos enseñan o nos capacitan, ni tanto a los doctores ni como al público en general, que qué es la depresión, a qué se deben estos factores que nos pueden detonar la depresión, que a veces ni siquiera son solamente emocionales, sino químicos. Y creo que ahí también hay una explicación que nos puede regalar bastante y nos puede dar una perspectiva diferente a cada uno y que no le tengan también miedo a acudir a consulta, ¿no? Porque creo que todos tienen como ese miedo de que voy a consulta y me van a decir que estoy loca o que estoy loco. Entonces que le puede ayudar muchas personas este episodio.

Claro. Y sobre todo que solamente hablar o mencionar la palabra psiquiatría nos puede generar un miedo o un rechazo a esto, ¿no? Y algunas personas imaginan que psiquiatría es hospitalización, son medicamentos, son adicciones, eh que estoy loco, que estoy con alguna este percepción diferente de la vida y probablemente pues nada más van al psiquiatra porque de plano no pueden, ya no pueden o algo está pasando o me dijeron que estaba loco o cosas así, muchos muchos conceptos que tristemente incluso como médicos no conocemos. y también tenemos mal hechos o mal dichos. Entonces, lo que vamos a empezar

05:35 Qué es la psiquiatría y qué estudia

es entender qué es esta especialidad, entender eh a qué nos vamos a acercar aquí con el experto y sobre todo la primera pregunta pues sería, ¿qué es la psiquiatría y qué estudia exactamente? Vamos a hacerlo en una en un modo de un poquito de preguntas ráfagas, de preguntas simples y rápidas, respuestas simples y rápidas, perdón. Va, va, va. Me gusta la psiquiatría final es una rama de la medicina, ¿no? Y estudia enfermedades, trastornos, padecimientos mentales. Eh, algunos de ellos depresión, ansiedad, a lo mejor otros más graves, esquizofrenia, trastorno bipolar, pero es desde el abordaje médico en donde tratamos a las personas.

06:15 Psiquiatra, psicólogo, psicoterapeuta y neurólogo

Y diferencia entre psiquiatra, psicólogo, psicoterapeuta y neurólogo, porque muchas veces también lo lo este asocian. Claro, psiquiatra y neurólogo estudiamos medicina y después nos especializamos en psiquiatría o neurología, respectivamente, ¿no? El neurólogo se forma más en los padecimientos que tienen que ver con la estructura del cerebro, del sistema nervioso y psiquiatría más hacia padecimientos un poquito más funcionales, por decirlo así, ¿no? De de cómo funciona el cerebro eh en ciertos aspectos de del individuo, hablando de emociones, de conducta. Y el psicólogo pues está formado en en eh psicología como tal y puede hacer una especialización en psicoterapia, ¿no? Y ahí es cuando un psicólogo puede dar terapia, no todos los psicólogos dan terapia. Sé que hay eh psicoterapias que yo ahí tengo algunas dudas de de otras especialidades o de otros eh profesiones, perdón, eh también se involucren en dar psicoterapia. Habría

que ver qué tanto eh es válido esta parte, ¿no? Pero esas son las

07:20 Cuándo buscar ayuda y qué esperar de la consulta

diferencias. ¿En qué momento una persona debería acudir con un psiquiatra? Es muy buena pregunta. Cuando ya hay síntomas de algún padecimiento mental, lo más frecuentes síntomas depresivos y de ansiedad, aunque los síntomas sean leves, se puede establecer un tratamiento oportuno y y vale la pena hacerlo desde el inicio. ¿Es necesario tener un trastorno grave para solicitar una consulta? No hay trastornos más graves que a lo mejor el tratamiento es diferente, pero desde los síntomas leves se puede hacer algo para mejorarlos. Y una persona que acude a una valoración psiquiátrica, ¿qué puede esperar?

Es una consulta médica como tal, a lo mejor con sus particularidades, pero se hace una entrevista, hacemos exploración para descartar otros padecimientos, se solicitan exámenes de laboratorio, exámenes de neuroimagen, de gabinete, se da un diagnóstico y se establece un plan de tratamiento. Okay, muy bien. Y justamente era la siguiente pregunta que si en esta valoración o el diagnóstico más bien si se realiza nada más a partir de lo que el paciente cuenta de lo que te dice. Es es una parte importante, es la parte más importante, yo creo, de la entrevista, pero siempre tratamos de apoyarnos con personas cercanas, familiares, la pareja, que también nos puedan dar otra perspectiva de lo que está viviendo esa persona.

Bueno, y una de las cosas más importantes, yo creo que, ¿qué papel tiene la genética, el cerebro, las experiencias de vida y el entorno social en este aspecto? E es algo muy particular de los padecimientos psiquiátricos, de los trastornos psiquiátricos. Incluso en el manual diagnóstico y estadístico de enfermedades mentales habla de que la enfermedad tiene un impacto en lo social, en lo psicosocial. No es únicamente el componente biológico, sino estas enfermedades son más complejas. Por eso le llamamos trastornos y no tanto enfermedades. Pero definitivamente todos los elementos, el biológico, el genético, lo psicosocial, forman parte eh eh hasta cierto grado de los padecimientos, de la mayoría de los padecimientos.

¿Y qué estudios médicos o causas orgánicas deben descartarse ante síntomas emocionales? siempre es obligación de de todos los psiquiatras hacer este descarte porque no hay estudios o hay muy pocos estudios para confirmar algún padecimiento psiquiátrico. Entonces, lo que hacemos es pedir estudios o valoraciones de otro tipo que complementen el abordaje y que nos ayuden a descartar, ¿no? Eh, por ejemplo, eh, un electroencefalograma o exámenes de laboratorio para descartar otro tipo de padecimientos y confirmar el padecimiento o el diagnóstico psiquiátrico. La atención psiquiátrica busca cambiar la personalidad del paciente o solo o devolver la personalidad.

No, no, para nada. lo que hacemos es tratar síntomas nada más y y quitando esos síntomas tratamos de que la persona tenga como platicábamos, una buena calidad de vida, que regrese a ser quién es, que disfrute y y que pueda incluso sin algún otro tipo de influencia o con la menor influencia posible el entorno que que pueda decidir hasta dónde quiere llegar, quién quiere ser, cómo quiere hacerlo. No, no buscamos cambiar a las personas. Y a tu punto de vista, ¿qué ha cambiado en la psiquiatría? en los últimos. Yo creo que ha tenido avances importantes, todavía estamos lejos en comparación con otras especialidades, pero ha tenido avances importantes porque cada vez tenemos medicamentos más específicos, tenemos estudios más específicos, por ejemplo, para demencias ya empieza a ver eh una parte importante para hacer el abordaje diagnóstico y como tratamiento, modificadores de

enfermedad y y sí ha habido eh más abordaje en cuanto a los padecimientos mentales. nos damos cuenta de que es algo mucho más complicado de lo que pensábamos. Y este el mayor error que cometemos al separar la salud mental o al tratar de diagnosticar este trastornos mentales, puede ser o alguna estadillo eh mental y eso nosotros como médicos y también otros profesionales de la salud, ¿cuál sería el mayor error o en qué podemos caer? Justo yo creo que separarlo porque estamos viendo o tratando a individuos que son personas que tienen una parte física, una parte eh mental y les llamamos enfermedades psiquiátricas a las a los padecimientos, perdón, les llamamos e enfermedades a todos los demás padecimientos que no sean psiquiátricos, lo llamamos así, ¿no? enfermedades no psiquiátricas para diferenciarlos, porque en algún momento se hablaba de enfermedades médicas y de

enfermedades psiquiátricas y desde ahí ya existía esta diferenciación, pero eh son enfermedades médicas no psiquiátricas, a lo mejor para referirnos a este tipo de de padecimientos, pero yo creo que sí es un error bastante grave tratar de separarlos. Sí.

12:09 Estigma, prevención y barreras para pedir ayuda

Muy bien, Guillermo. Y yo creo que un concepto que no es tan complicado para la mayoría de las personas es de que si el cerebro puede enfermar y va a requerir un tratamiento, ¿por qué crees que las personas tienen tanto esta barrera de acudir a una consulta psiquiátrica? Mira, frecuentemente yo les digo a las personas que consulto que el cerebro se enferma como se enferma a cualquier otro órgano, pero el cerebro se enferma con emociones, con pensamientos, con cambios en nuestra manera de comportarnos. Y pasa algo muy particular en México, eh, sobre todo tenemos un diferimiento desde que la persona inicia con síntomas hasta que acude a a algún tipo de tratamiento especializado de 4 a 12 años. Es uno de los más largos. Esto se repite en todo el mundo, ¿no? No quiere decir que no pase, pero México sí tenemos una alta

tasa, una Sí, sí, sí. una diferencia importante en cuanto al tiempo y eso es algo que señalar porque entre más tiempo pase los síntomas se van volviendo un poquito más complicados, va aumentando eh también la gravedad del padecimiento y nos complica un poquito el tratamiento. Entonces, de igual manera también sigue siendo mejor la prevención que ya cuando está el problema muy agravado. Sí, sí, definitivamente nos orientamos totalmente a la prevención. el 80% de las enfermedades, de los síntomas, de los padecimientos psiquiátricos se deben de tratar en los primeros niveles de atención, pero parte del primer nivel de atención es la prevención, no solo el tratamiento.

Claro. Y lo que acabas de decir, cuando tengas un síntoma de ansiedad, aunque sea por más mínimo que sea, ahí es cuando ya tienes que acudir a o también depresión. ¿Qué sí esos son los que podrían podrían ser? La ansiedad es normal cuando hay alguna situación que la genera. Es decir, si yo estoy pasando un momento difícil económico, porque me despidieron del trabajo, porque me peleé con mi pareja, pues es normal sentirme ansioso, ¿no? Pero ya cuando esa ansiedad se vuelve desproporcionada, muy persistente, entonces ahí tal vez ya debo de empezarme a plantear qué tanto está afectando a mi calidad de vida y si es un buen momento para buscar ayuda.

Ahora, el psiquiatra no siempre es la primera opción. A veces acercarnos con un psicólogo puede ser un buen una buena estrategia y y puede iniciar un proceso terapéutico y ya de ahí me derivará si es que lo considera necesario, ¿no? atención especializada. Y por ejemplo, en tu consulta, ¿qué es lo más común que te llega? ¿La persona con ya depresión mayor o con una o puedes prevenirlo antes? algú persona que llega porque dijo, "Tengo algo, ¿no?" La mayoría de de las personas que llegan a consulta ya son con síntomas de moderados a graves y sobre todo porque todavía hay un poquito de resistencia a ir al psiquiatra, ¿no? Es más fácil. Eh, pasa también que las personas prefieren ir con un neurólogo, por ejemplo, para que les dé tratamiento para la ansiedad, ¿no? Todavía sigue pasando mucho y y no

quiere decir que no lo puedan hacer, ¿no? Pero aquí en este caso son padecimientos psiquiátricos, ¿sí? o incluso para la demencia o para padecimientos neurológicos, sin demeritar a los neurólogos ni nada de eso, sino que eso lo veo yo todos los días en la consulta. Igual tanto en la consulta funcional, pues nosotros comento que tenemos lo que es la valoración del Se escucha medio fumadón, pero es la valoración del del trifecta, que es el eje cuerpo, mente y espíritu. El cuerpo no funciona sin la mente, la mente no funciona sin un cuerpo y el espíritu es lo que correlaciona o une esas tres cosas, es la trifecta. Entonces siempre tratamos de, yo en mi consulta, por eso le me tardo un poquito más, porque la última valoración es el sí que es lo psicológico, que encontramos cuestiones de incluso lo sentimental, ¿no? Les

platicaba a los muchachos de una pregunta gatillo que les digo, independientemente de tu vida, de lo que te rodea, quitando todo esto, quitando tu familia, todo lo que hace, todo, quitándolo y pensando egoístamente para bien y para ti, ¿qué te hace feliz? Hm. Y eso lo veo, ¿verdad? Es un es un choque un poquito fuerte porque no pues ya me quitó todo, eh, ¿qué me puede hacer feliz? Pues no sé, ¿no? Y claro que ahí es donde estamos ultra mega bombardeados por miles de cosas, por cuestiones sociales, por cuestiones este endócrinas, materiales, por cuestiones de que cada día eh yo creo que todos vivimos duelos todos los días desde el simple hecho de llegar al oxo y agarrar un ganscito y decir, "Me voy a comer el ganscito ay, pero me voy a poner gordo si me si me como el

ganscito. Pero traigo mucho antojo de gancito." Me pasó ahorita con los papitos. Entonces, aceptación, negación y son duelos inmediatos, ¿verdad? Claro que no estoy priorizando duelos psicológicos y todo eso, pero a lo que voy es que estamos bombardeados de todo esto y nunca abordamos eh ciertamente lo que es la salud mental y todo esto. Entonces, mira, pasa algo muy curioso, porque

17:00 Sobrediagnóstico, medicamentos y psicoterapia

también últimamente estamos tendiendo a patologizar cosas que normalmente no deberían de convertirse una enfermo, ¿no? Sí, sí, sí, sí. Y tal vez porque hemos perdido algunas de las herramientas desde nuestro hogar, ¿no? Algunas de las herramientas para lidiar con nuestras emociones, con con lo que nos está pasando en la vida. a lo mejor la vida se ha vuelto más caótica y y eso también genera que las personas busquemos más este tipo de estrategias, ¿no? Es más fácil tomarme un medicamento para no sentir que hacer cambios en mi vida, tomar decisiones, hacerme responsable, hacer el cambio o un suplemento en el caso y todo, pero sí, eso es y de ahí es la línea roja de caer al sobrediagnóstico. Sí. Y el sobrediagnóstico es el error número uno del médico, ¿no? Sobre todo y si acabo y lo que acabas de decir, ¿no

es necesario cuando acude a consulta psiquiátrica se tiene que dar a fuerzas medicamento, siempre es lo mismo, siempre se tiene que dar medicamento a cada paciente? Es que depende del abordaje, porque por ejemplo hay psiquiatras, yo yo también tengo la formación en psicoterapia, entonces eh se puede empezar a trabajar desde ahí y me puedo apoyar en medicamentos cuando son necesarios, ¿no? Hay hay médicos psiquiatras que no necesariamente hacen esto y que empiezan a medicar desde las primeras consultas. Ahora sí depende de la persona, pero la mayoría de los pacientes que llegan a consulta psiquiátrica es porque los síntomas ya sobrepasaron cierto nivel y se requiere una respuesta rápida porque justo ya tiene 4 o 12 años con los síntomas, no le voy a decir, "Oye, espérate todavía otro rato para que empecemos a trabajar." Lo que quiere es una solución

inmediata. Incluso si no se la doy en ese momento, es muy probable que se vaya con alguien más que sí se la vaya a dar. Necesariamente necesito tener un trastorno para ir al psiquiatra. No, aunque sí buscamos que lo tenga la persona. Es decir, eh yo como psiquiatra, si quitara la parte psicológica, yo como psiquiatra, si no tiene un trastorno, algún padecimiento que pueda tratar en ese momento, pues tal vez se lo voy a canalizar a quien mejor le dé seguimiento, en este caso un psicoterapeuta, ¿no? Entonces sí debemos de trabajar en conjunto. De hecho, la mayor parte de los pacientes deberíamos de tener el acompañamiento psiquiátrico, psicoterapéutico, porque tienen un mejor resultado.

Y ahí te va. Fíjate que esto sí me pasó, no sé si a ti, pero como tengo TDH, empecé a consumir medicamento y sí pensé que me iba a cambiar mi personalidad, pero no fue así. ¿Qué tan cierto es que los medicamentos te cambian la personalidad o te pueden llegar a cambiar la personalidad en los pacientes? No, no, no, para nada. Que van a pagar tu brillo. Para nada. No, hay medicamentos que sí tienen como todos, ¿no? Efectos secundarios, pero de eso se trata la consulta, de ir valorando qué tanto le está afectando el medicamento a la persona para tratar de buscar opciones que no le afecten y que pueda tener su buena calidad de vida.

Sí, porque yo creo que sí es bastante importante toda esta cuestión de los medicamentos. ligado a lo que veníamos diciendo sobre el rechazo de acudir en primer lugar, yo creo que muchas personas es lo que dicen, le sugieres, ¿sabe qué? Usted podría beneficiarse de una valoración, ya sea con psicólogo, con psiquiatra. Y muchas veces lo que te dicen de que, ay, no, es que yo no estoy tan mal, o sea, todavía no estoy tan mal. Usualmente es lo que te dicen y volvemos a eso, ¿no? De que no se trata de llegar a ese punto donde ahora sí estás tan mal. Exacto. Y y afortunadamente cuando inician el tratamiento, ven el cambio, pues sí se, o sea, lo notan la diferencia, ¿no? Las personas mismas o sus personas cercanas y y ahí es cuando se dan cuenta que vale la pena mantener el tratamiento y

obviamente lo dejamos el tiempo que sea necesario. También otro de los mitos es que las personas están medicadas todo el tiempo. En la mayor parte de los padecimientos no es así. Se trata eh eh son tratamientos largos, pero se trata los síntomas, se trata el padecimiento y cuando ya no sea necesario se retire el medicamento. Ahora, el medicamento quita eh los síntomas agudos, pero los cambios en el estilo de vida, el ejercicio, la alimentación, las herramientas que se dan en psicoterapia es lo que va a mantener la estabilidad a largo plazo.

Entonces, los antidepresivos, antidepresivos y los ansiolíticos no son para siempre, pero que es un tratamiento largo, es un tratamiento de 5 o 7 años como si fuera una psicoterapia. El la podría ser, ¿verdad? Obviamente que depende de muchos factores y depende mucho de la gravedad del asunto. Sí, sí, sí. Pero sí que es un tratamiento largo. La los libros dicen que el primer episodio depresivo en donde se amerite el uso de tratamientos, dejamos el medicamento en promedio 12 meses, 9 a 12 meses más o menos. Obviamente, entre más episodios depresivos haya, los tratamientos se van alargando y llega un punto en el que los cambios a nivel cerebral se vuelven tan significativos que la persona ya no puede estar sin medicamento. Siempre hago la comparación con la diabetes porque las enfermedades mentales se parecen mucho a la diabetes, incluso en el proceso inflamatorio que

genera en todo nuestro cuerpo, ¿no? Entonces, una persona sin diabetes, sin medicamento, que tiene diabetes, va a volver a subir la glucosa. Es igual acá. Si quitamos el medicamento va a volver ese descontrol a nivel cerebral y los síntomas van a volver a aparecer. ¿Y qué tan difícil es que una persona que acude al psiquiatra sí tome sus medicamentos? La mayor parte dejan el medicamento y y lo dejan por dos cosas principales. Uno, el medicamento no les cayó bien y a lo mejor no regresaron a la consulta para informarnos y buscar otro tipo de estrategias, pero la segunda es porque se sienten bien y se sienten bien y y consideran que ya no necesitan el tratamiento, se corta antes de tiempo y es una alta probabilidad de que regresen los síntomas si no tenemos un buen seguimiento.

Y también está esa esa parte, ¿no? la parte de que en cuanto empiezan a tomar medicamento y sienten una diferencia en ellos, se se pueden abrumar y dejan el tratamiento, pero el cuerpo regularmente se adapta, ¿no? Regularmente ya empieza a no generar ese síntoma que no le gustó al paciente. Sí, la mayor parte de los síntomas son transitorios, eh hay estrategias en donde los podemos aminorar, pero sí definitivamente el cuerpo se adapta, cambia su su regula más bien su funcionamiento y eso mantiene la estabilidad. Sí. y la importancia de esta educación con el paciente y de también generar un vínculo de confianza en donde el paciente confía en lo que le estás diciendo, eh, y eso beneficie a la durabilidad del tratamiento y que pues lo siga tomando, ¿no? Para que ahora sí pueda haber estos efectos de cambio y de

sentirse bien y de sentirse diferente y que pues ya ahora sí va a ser mucho más fácil que lo que lo continúe, ¿no? Pero casi siempre este periodo de inicio en donde dejas un medicamento de primera si suele ser el que es un poquito más complicado para que el paciente lo continúe. Vaya. Y otro mito que no me van a dejar

23:48 Burnout y salud mental en profesionales

mentir, todos los psiquiatras están locos. No, no todos, pero no no es cierto. No, es es una carga emocional bastante fuerte. El, digo, nadie va a consulta porque está feliz, ¿no? El escuchar las más graves y peores dificultades que una persona pasa en su vida diaria todo el tiempo, de repente, si cansa, pero es un cansancio emocional, ¿no? Es un desgaste emocional bastante importante y es por eso que tenemos que tener estrategias para mejorarlo, ¿no? También nosotros tenemos que ir a consulta, incluso eh el proceso terapéutico, a veces tomar medicamentos porque sí puede llegar a afectar nuestra nuestra vida diaria.

Justo surgió la pregunta aquí en el foro de cómo afecta la consulta y en qué momento nosotros nos damos cuenta que necesitamos ayuda psicológica como profesionales de la salud. Yo creo que eso pasa en todas las ramas de la medicina, cuando tal vez ya no le contestamos de buena manera al paciente, cuando eh híjole, ya no ni siquiera voy a contestar la llamada o no hice tanto la exploración como debería, a lo mejor ya estamos sobrecargados, ¿no? Ya estamos desgastados y tenemos que tomar un descanso también. Se vale completamente eh buscar buscar eh poner una pausa en nuestras actividades y recuperarnos para poder dar mejor lo mejor de nosotros.

Es muy común en que nos queé es síndrome de burnout. Sí. Sí, bueno, es muy común en gente que se dedica a medicina, todo este rubro. Sí, sí, sí. Es bastante común, eh, sobre todo en las que tienen justo esta más mayor carga emocional, ¿no? Por ejemplo, oncología, psiquiatría, en donde pues todo el tiempo estamos lidiando con esto, ¿no? No no es en un porcentaje bajo de pacientes y y como les decía, son tratamientos largos que no vamos a esperar la respuesta en dos consultas. A lo mejor tenemos que trabajar más para lograr el éxito con el paciente.

25:41 Redes sociales, influencers e inteligencia artificial

Y otro mito, ¿ustedes creen que hablar de salud mental se puso de moda con las nuevas generaciones o yo? Creo que sí es una de las cosas que sií ha escuchado mucho más, pero creo que también tiene mucho que ver las redes sociales, que ahora todo se publica, todo se todo se puede ver y no era tan ya no es tan difícil buscar información como cuando lo hacías en el periódico. Pero también hay influencers que hablan de como si fueran psiquiatras, ¿no? Ah, también. Sí, claro. Y el peligro de eso, los coaches de vida, incluso uno mismo de de como decía Guillermo, patologizar cualquier cosa, ¿no? De que ah, a mí me gusta tener mi escritorio ordenado, busco ya es que tengo síndrome obsesivo compulsivo.

Sí, sí, sí. o o buscar en la inteligencia artificial, ¿no? Le le pones tus síntomas, les platicas tu historia de vida y y el aduarismo está diseñado para incluso en momentos darte la razón, ¿no? Y y afortunadamente ya hay un un aviso que aparece ahí cuando tú buscas a lo mejor formas de hacerte daño hablando de suicidio, eh, ya no te contesta, ¿no? Y y eso es algo reciente, no tiene tanto tiempo, pero pues sí, también es peligroso. Sí, que incluso, eh, fue un caso de un muchacho, ¿no?, que eh puso formas de hacer suicidio y todo y la misma IA Chat GPT habló al 911 inmediatamente puso el disclosure y lo otro en es justo eso que estabas diciendo en cuestión con la pues sí, ¿verdad? También el psicólogo número uno se está transformando en mi psicólogo chat GPT.

Entonces ahí a dónde vamos, cómo va cómo avanzar la medicina con la inteligencia artificial. En ese sentido tenemos que poner un alto, tiene que haber cuestiones bioéticas, tiene ¿Qué es lo que tú piensas en eso? Yo creo que es una herramienta muy muy valiosa porque nos simplifica mucho los procesos, nos permite acercarnos a muchísimo más lugares de los que a lo mejor en algún otro momento no podíamos, pero tenemos que convertirla en un aliado y y a lo mejor en la consulta incluso hasta utilizarla, ¿no? Ya ya no me paso tanto tiempo vaciando datos y a lo mejor la inteligencia artificial lo hace por mí y eso me ahorra tiempo y tengo una mejor calidad de atención al paciente. Entonces, yo creo que si lo incorporamos puede ser una buena estrategia.

¿Te ha llegado a consulta algún paciente que preguntó a Chat JPT qué tenía y hiciste el mismo diagnóstico? Sí, sí, ha pasado y también TikTok pasa mucho, ¿no? Digo, hubo una moda en donde la mayoría de los pacientes tenían TDA según TikTok, entonces llegaban a consulta porque habían visto en TikTok y y bueno, se vale, ¿no? O sea, se está interesando por su salud mental. Yo creo que es una moda buena y ahí podemos descartar o confirmar el diagnóstico. Ahora, la mayoría de los casos nos podemos dar cuenta si existen otras comorbilidades que tratar y yo creo que eso también es algo valioso. Tuvimos la oportunidad de de hacerlo en la consulta y darnos cuenta de que otras cosas podrían mejorar en su vida y dentro de lo negativo y lo positivo, ¿no? también como con la cuando sucedió la pandemia, que fue este acercamiento

más a la salud mental, a la psicología, a empezar a tener terapias en conjunto y todo. Entonces ahí es eh pues sí, es completamente una herramienta que nos

28:50 Un diagnóstico no define a una persona

ayuda para todo y eso. Ahora, ¿ustedes creen que es un mito una realidad que un diagnóstico psiquiátrico te define para siempre? Y esto es algo muy importante que luego la gente piensa también que automáticamente un trastorno psiquiátrico también significa estar internado o algo que ya justo no sea su vida se va a volver ese trastorno psiquiátrico. Sí. y como otros padecimientos, yo tengo eh un trastorno depresivo, no soy una persona depresiva, ¿no? Entonces, desde empezar a cambiar la narrativa en cómo decir las cosas, puede empezar a hacer una diferencia importante.

Entonces, las palabras sí tienen mucho que ver ahí en decir, "No soy un huevón, más bien tengo un trastorno de huevaca, ¿no?" Pero sí es algo muy importante porque incluso con otras enfermedades justo como diabetes, hipertensión, el el cambiar esa narrativa, como dices, a una persona que tiene hipertensión, una persona que tiene diabetes, a no un diabético o un hipertenso, si es algo que para las personas que tienen hipertensidad diabetes hace una diferencia gigante, al igual que con los trastornos psiquiátricos y muchas veces el resto de las personas a lo mejor no lo comprenden, pero se así hace una gran gran diferencia o o somatizar, ¿no? O sea, incluso lo que todos escuchamos que es que eres hipocondríaco.

Sí, tú eres hipocondríaco. Eso sí pasa mucho, ¿eh? Y y habla de que podemos hacer algo, ¿no? O sea, porque si decimos, "Tú eres hipocondríaco, no se te va a quitar, o sea, tú eres así, ¿no? Sin embargo, si tienes un trastorno que podamos tratar, pues no no te va a definir toda la vida."

30:24 Redes sociales, depresión y dismorfia corporal

¿Y qué papel tienen las redes sociales? O ¿qué papel tienen las redes sociales en en la depresión? Yo creo que es un tema complicado porque empezamos a ver la cara que nos quieren mostrar, ¿no? No no no significa que sea la realidad de la vida de las personas que estamos viendo en redes sociales. Entonces, obviamente vemos lo más lujoso, vemos lo más bonito, vemos lo más estético y y creemos que ese debe de ser el estándar. Entonces, muchas veces dejamos de lado todo lo demás de una vida cotidiana y nos esforzamos por eso y eso puede ser bastante frustrante para las personas.

Y entonces, entonces, ¿se ha aumentado la tasa de depresión después del después del pico de las redes sociales? No es el único factor, se ha aumentado por muchos factores, pero las redes sociales sí tienen que ver con la presencia en síntomas de ansiedad y depresivos, sobre todo en personas de menor edad, porque empiezan a utilizar eh empiezan a formar su criterio desde edades tempranas con las redes sociales y y eso cambia mucho la perspectiva de la vida real, que también podrían ser los coaches de vida, ¿no? Que son, "Ah, tienes que ser millonario a los 20 años, tienes que ser millonario a los 30, si no estás haciendo nada en los 20 es que estás perdiendo tu tiempo." Y creo que también eso influye bastante también en su pensamiento.

Sí, justo el otro día había una publicación en donde las personas que tenían el más dinero, ¿no? Millonarios, lo alcanzaban después de los 45, 50 años, ¿no? A los 20 años, como a lo mejor lo vemos en la en la mayoría de las redes sociales. Sí, también había otra publicación de los españoles sobre precisamente el uso de redes sociales en adolescentes y en y en adultos jóvenes. que entre más utilizas esta cuestión con la con lo que decíamos en los episodios pasados, la luz azul o luz blanca, hay una mayor secreción de hormonas este neurológicas, la oxitocina baja, pero sobre todo hay una menor captación de vitamina D y la vitamina D es altamente eh sí se relaciona mucho se relaciona con la depresión, ¿no? Lo otro es que lo que vemos mucho nosotros en la consulta también es las redes

sociales han transformado al paciente para generar más síndromes dismórficos. O también es esa muy buena. O qué es lo que qué es cómo debemos de ver nosotros eso en nuestra consulta, ¿no? Más que nada de hasta dónde llegar de qué es lo correcto, qué es lo estético, qué es lo normal. En eso también yo creo que sí pienso que también ha aumentado significativamente el trastorno ismórfico por el hecho de que de ejemplo las Cardan o cualquier otra actriz o cualquier famoso o famosa etcétera, hayan tenido esa relevancia de que ah, me puse labios, me puse mentón, se ven super diferentes a una persona o cambiaron completamente la estructura que tenían de su cara y empezaron también toda la población en general empezar a, oye, pues sabes qué, quiero mucho más labios.

Oye, ¿sabes qué? Quiero mucho mentón. Y ellas mismas llegan y te dicen que, oye, ¿sabes que necesito labios? Cuando no necesariamente lo necesitan. Cuando no necesariamente lo necesitan. Claro. Si ha aumentado, pienso yo, que ha sido el dismorfismo dismorfismo y y perdón y que es lo difícil abordarle a la paciente también para que no se sienta, ¿verdad? Y que tú llegas y que porque también pues es un es un paciente y es un cliente a la vez. Entonces también, ¿cómo podemos llegar nosotros a no ofender más que nada? Oye, pero ahí es donde entra la la ética del médico, ¿no? Decir, "Oye, hasta aquí." Claro, claro, claro.

Si no, necesito una valoración, a lo mejor que nos acompañe un psiquiatra, ¿no? Porque estoy notando cosas que que siento que ya te están perjudicando. Entonces, ¿qué te parece si lo hacemos de esta forma? Y y ahí es donde seguimos hablando de estigma, ¿no? No debería de ser algo malo mandarte a una valoración con el psiquiatra. Sí, pero sí es algo muy importante porque incluso hablando de estos estándares que tanto de estilo de vida, lujos que van a ser inatenibles para la gran mayoría de las personas, también ocurre así con cuestiones anatómicas, o sea, personas que van a tener una estructura facial diferente por la forma de sus huesos que ellos tienen y que por la visibilidad que tienen en redes sociales van a intentar personas replicarlo de que, ah, yo quiero tener una mandíbula así de este tamaño y yo la

quiero, yo la quiero, yo la quiero, volviendo a eso, ¿no?, de que a lo mejor no va a ser lo mejor para ese paciente y si es algo bastante complejo de de llevar y que justamente que no debería ser ese relacionado a esa negatividad de ah pues una valoración psiquiátrica a lo mejor no estaría mal y ahí usualmente tienes ese rechazo de de la persona, ¿no? Bueno, lo que iba a decir es necesariamente necesitas ser actriz, influencer, sino en la misma familia y entre amigas se empiezan como a tener esa sismorfia, ¿no? Porque les empiezan a decir las amigas, "Tienes feos labios." Yo me puse labios y estoy más bonita. No, se puso mentón la otra amiga y ella también ya quiere el mentón. O sea, no necesariamente lo ven en actrices, sino también lo ven entre familias y entre amigas.

Y creo que también soy muy criticonas entre ellas y las me han llegado pacientes que llegan a tener como ese tipo de ansiedad de es que mi amiga me dijo que esto está mal cuando ella no es la doctora. Entonces es muy muy común eso, que llegan las pacientes, te dicen, me dice mi amiga que me faltan más labios. ¿Cómo que te faltan más labios? Sí, pues, ¿cómo que te dice tu amiga? ¿Cómo que te dice tu amiga? Que te pongan un poquito más aquí. O botox. Me faltó más botox.

Oye, también en la consulta de psiquiatría pasó mucho eso, ¿no? En donde la vecina le dijo, "Oye, ese medicamento eh te va a hacer daño, te te va a causar adicción, mejor no te lo tomes." Y eso pasa muchísimo. Sí. O es mejor el clona que el alprolam. Cae mejor el clona, pega más. O o le dan, ¿no? De los que tiene. Mira, mejor tómate esto. Sí, sí. Pregúntate, pero pero pasa, pasa.

36:27 El miedo a ser juzgado

Otra pregunta que tenemos aquí es, ¿cuántas personas te llegan a la consulta con miedo? a ser juzgadas. Híjole, yo creo que la mayoría de las personas llegan con ese miedo y y e incluso para empezar el abordaje se vuelve complicado al inicio, ¿no? No no es fácil ir a hablar de lo peor que estás sintiendo y viviendo con algún desconocido. Entonces es parte importante de la consulta, el hacer empatía, el generar la confianza para que la persona pueda relajarse en cuanto a eso y empezar a platicar, ¿no? y y de que se sienta que es un espacio seguro en donde no va a ser juzgado, porque eh a veces incluso el decir eh lo peor que estamos pensando puede aliviar esa carga.

37:10 Prevención del suicidio: hablar y visibilizar

Bueno, y yo creo que vamos a entrar a un tema mucho más fuerte. El objetivo aquí es explicar el fenómeno del suicidio, sus diferentes niveles y las señales que nos pueden alertar. Entramos ahora sí al tema principal y pues como preguntas principales tenemos, ¿qué entiende la psiquiatría por conducta suicidia? Y nuevamente es con todo respeto, completamente científico esto y sobre todo informativo porque estamos en el mes del suicidio. Es una campaña también de salud. Eso podemos entrar. Sí, cierto. Y es por eso que voy a hacer exacto. La incógnita de por qué nuestros termos son amarillos. ¿Por qué el suicidio lo toman con color amarillo? No sé, pero lo bueno es que tenemos aquí al experto que nos puede decir y resolver esa duda. Ahí cuando empezaron las campañas de prevención del suicidio fue e en el 90 y algo y hubo una persona que

cometió suicidio. Eh, sus familiares, esa persona trabajaba mucho con el color amarillo, de hecho tenía un Mustang amarillo y, o sea, era algo característico que lo que le daba símbolo a esa persona, ¿no? Entonces su familia cuando empezaron a buscar estrategias para ayudar a más personas, ya que se había suicidado, escogieron el color amarillo para empezar a visibilizar lo que ellos estaban formando y desde ahí se quedó. Y eso es algo que todavía seguimos retomando. Por eso el 10 de septiembre es el día internacional para la prevención del suicidio y el color de ese día es el color amarillo.

Sí. Y muy importante lo que mencionaste de la darle visibilidad, porque es algo que sin duda muchas personas estarían contentas de no mencionar nunca, de no hablarlo nunca. Es uno de esos temas incómodos, incluso a veces entre los mismos profesionales de salud, pero también la población en general. Entonces sí es algo que yo creo que vale la pena hablar y pues justo no también conmemorar en en este mes y en la consulta a veces de de otras especialidades, el preguntar, "Oye, ¿has pensado en en querer quitarte la vida?" De repente se vuelve complicado, ¿no? Y y primero, ¿qué voy a hacer si me responde que sí? Y y después, ¿cómo le ayudo a a buscar estrategias de a dónde podemos ir? A veces ni siquiera tenemos esa información.

Mm. Pero pensar realmente en la muerte que se le pasó por la cabeza, ah, pues me quisiera morir, ahí ya es un punto rojo, o si realmente necesita pensarlo frecuentemente, si es un punto rojo que vale la pena, que nos va a marcar la pauta, que vale la pena investigar más. Es decir, si si yo me estoy dando cuenta que estoy teniendo ese tipo de pensamientos o me lo externo en la consulta, digo, siempre lo tenemos que preguntar, ¿no? En la consulta psiquiátrica siempre. y en las demás yo creo que también, pero ya sí empieza a hablar de algo parecido. Sí tengo que ahondar más, tengo que investigar, tengo que valorar hasta qué punto la ideación suicida está presente y hay diferentes niveles, hay diferentes grados, vamos a decirlo así y y obviamente entre más vaya avanzando la gravedad, pues es mayor el riesgo.

40:18 Conducta suicida, autolesiones y mitos

Y ahí regresando tantito, entonces, ¿qué se entiende por una conducta suicida? Em, le llamamos conducta suicida a todas los desde pensamientos hasta acciones que tengan que ver con el hecho deliberado de quitarse la propia vida. ¿Sí? Entonces, desde las ideas de muerte eh hasta una ideación suicida estructurada o hasta un gesto o un acto suicida entran dentro de esta clasificación. Obviamente entre, les decía, entre más gravedad, pues es mayor el riesgo. E una persona que se autolesiona quiere decir que se quiere morir. No necesariamente. Hay hay personas que se lesionan eh por diversos motivos, a veces por liberar la carga emocional que están viviendo en ese momento. Y ahí lo que hay que hacer es buscar otras estrategias para manejar esa carga emocional, ¿no? Y generalmente es llamar la atención o puede ser también por otros.

Mira, yo creo que es un punto importante hablando de los mitos hace ratito. Si dicen las personas que lo dice está llamando la atención, ¿no? La persona que busca eh o el que los demás sepan que se quiere suicidar es porque está llamando la atención y y qué bueno que está llamando la atención. digo, puede ser que sí esté llamando la atención, pero eso no excluye que esté pasándola mal, que en realidad vaya a tener un intento, que a lo mejor ese intento se le sale de las manos y sí pueda lleguer llegar a cometer suicidio. Entonces, es una llamada de atención y a nosotros nos corresponde tomar esa llamada y empezar a hacer algo para prevenirlo.

Y creo que eso tienen muchas personas, porque si a mí me ha tocado llegar a a escuchar eso de si se va a matar no te va a decir. Entonces, realmente si te puede decir y realmente si se va a matar. Mm. Si puede llegar a pasar así. Sí, sí, sí, claro, puede llegar a pasar. Hay personas eh que no lo dicen, ¿no? Y y tratan de esconderlo de todos y hay personas que que lo pueden externar tal vez por el cansancio y por la desesperanza, ¿no? Que ya ni siquiera quieren ocultarlo. Pero sí, o sea, independientemente de si es por cualquier motivo, debemos de de buscar alguna forma de ayudar a esa persona.

Sí, como el caso de Chester Venington de Linking Park o Robin Williams, que al ser comediante que siempre lo vemos feliz y todo y en realidad esa es la cortina que no vemos, qué está pasando por sus cabezas, cómo es su vida, cómo es su día a día, con qué eh pensamientos lidian todos los días en eso. Pero realmente tienen que tener depresión para que la persona se quiera suicidar o también puede haber otros trastornos. El 80% de las personas que cometen o tienen algún pensamiento, conducta suicida, se relaciona a enfermedades mentales y dentro de esas la mayor parte, el mayor porcentaje son por síntomas depresivos. Entonces sí es lo más prevalente, pero no es la única causa. A veces eh por la frustración o por la ansiedad que genera un momento determinado en donde parece que las cosas están saliendo de control, la

impulsividad juega un papel importante y

43:21 Alcohol, sueño, impulsividad y otros riesgos

puede detonar una conducta suicida sin necesidad de que haya un trastorno previo. Una persona que se quiere quitar la vida, ¿qué papel juega el alcohol, las drogas y la falta de sueño? Imagínate la el alcohol y las drogas van a nublar nuestra capacidad de decisión, nuestro juicio, el tomar buenas decisiones. Entonces, además de que nos van a limitar nuestra visión del problema, nos van a hacer que tomemos malas decisiones en cualquier aspecto. Y si eso lo combinamos y ya existe la ideación, pues sí es un factor de riesgo importante para cometer un acto suicida.

Eh, en cuanto al sueño, eso también cambia, o sea, nuestras funciones cerebrales se van demeritando. Eh, predispone a presentar trastornos mentales, a lo mejor de otro tipo, depresión, ansiedad, incluso eh puede ser parte importante de los síntomas psicóticos, del trastorno bipolar, la falta de sueño y y finalmente esos son factores de riesgo para para la conducta suicida. Y hay una relación con estos pacientes que tienen una adicción por la adrenalina o una adicción por la dopamina, que tengan algún puente más eh una cercanía más a un intento o una idea suicida.

Sí, sí, ahí es donde entra la impulsividad. Por ejemplo, las personas que tienen un trastorno en control de los impulsos, un trastorno por déficit de atención eh e hiperactividad, pues algo característico es la impulsividad y eso también puede detonar. Está muy relacionado, obviamente no como único factor, no, pero sí está muy relacionado a este tipo de conductas. ¿Y tú crees que una conducta suicida puede aparecer, por ejemplo, de un día para el otro? O sea, como justamente si fuera un impulso, una persona que nunca antes había tenido alguna ideación o algún pensamiento de repente hoy lo tenga, o sea, de la nada.

Hm. Sí, sí pasa o por lo menos lo relatan de esa forma, pero en la mayoría de las veces si empezamos a escarvar desde dónde viene esta idea, desde eh a lo mejor no tenía la ideación suicida como tal, pero sí pensamientos de muerte o o ideas de desesperanza, de que el entorno parece que no va a mejorar, de que ya no se puede hacer nada, es algo que se va gestando poco a poco, ¿no? Es es difícil que un pensamiento aparezca de un momento a otro. o también otros de esos casos de sociópatas que hacen suicidios en masa, ¿no? De sobre todo de sectas. Ahí obviamente hay una programación desde muchísimo tiempo y se hace un suicidio colectivo.

Claro. Sí. y la manipulación pues son a niveles impresionantes, ¿no? En donde las personas siguen a un líder o un supuesto líder y y les va dictando qué acciones tienen que hacer hasta que llegan a cometer algo de ese tipo. Y una vez que una persona se intentó quitar la vida, ¿es más hay un factor de riesgo más importante todavía? O sea, ¿a su riesgo en el futuro? Sí, el factor de riesgo más importante para cometer suicidio es un intento previo. Entonces, cuando ya hubo un intento, tenemos que poner especial atención y dar seguimiento a esa persona, porque sí es muy probable, de todos los factores es el que más tiene correlación, ¿sí? con una nueva eh conducta suicida.

46:30 Señales de alerta y cómo acompañar

¿Y qué frases deberían de llamarle nuestra atención si llega a decirles algún alguna persona? Hay un chorro de ejemplos, ¿no? Ahí como ya no puedo más, puedo más, soy una carga. que otros sí que todos estarían mejor si yo no estuviera quisiera desaparecer o empiezan a despedirse, ¿no? Empiezan a liquidar pagos. Oye, mira, te voy a dejar esto cuando yo ya no esté. Sí, claro. O pronto ya no, porque ya no se van a tener que preocupar por mí. Eso es muy común. Eso es muy común. Sí. y y son poquitos rojos, ¿no? Que la familia se está dando cuenta o los está escuchando generalmente, familia, amigos cercanos y eh a veces lo más importante que podemos hacer es preguntar, "Oye, ¿por qué estás diciendo eso? ¿Has pensado en ya no querer estar aquí?" y y alivia mucho la carga emocional de la

persona cuando empieza a hablar de ello. Y si una familia o en el entorno social que en el que vives alguien se quita la vida, tiene es muy común que alguien más de ese entorno social se quite la vida. También es otro de los factores de riesgo importantes, el vivir un suicidio de alguien cercano, no necesariamente familiar, pueden ser amigos o alguien muy cercano. Y también pasa mucho con las figuras públicas, ¿no? Eh, se dispara la tasa de suicidios cuando los medios anuncian el que una persona famoso en que alguien famoso se ha suicidado. Y es por eso que incluso hay características y pautas que los medios idealmente deberían de seguir para anunciar este tipo de de muertes, ¿no? para no incitar a que las demás personas también lo vayan a cometer.

Sí, incluso eso tiene un nombre, ¿no? El fenómeno werter, si no mal recuerdom. Sí, sí, sí. Y ahí, por ejemplo, ¿qué cambios de comportamientos podríamos ver en la persona o en el paciente que sean relevantes? Sí. Eh, la mayor parte corresponden al padecimiento que lo está motivando, ¿no? Es decir, si hay síntomas depresivos, pues la persona está más aislada, la vemos decaída, triste, ya no disfruta las cosas, dejó de comer, dejó de dormir o al contrario está comiendo mucho, está durmiendo mucho y y algo está pasando con esa persona, ¿no? Y lo ideal es acompañarla a buscar ayuda. A veces la capacidad de decisión, incluso la motivación, pues están alteradas por los mismos síntomas y y la persona es difícil que en algún momento por su propia decisión vaya y saque la consulta, ¿no? Pero ahí es donde nos corresponde como personas cercanas pues

acompañarlo y a lo mejor eso puede hacer la diferencia. Y esta pregunta es un poquito eh fuerte, ¿verdad?, para los que nos están viendo y escuchando, pero una persona siempre avisa antes de intentarlo, de tener una ideación suicida, un intento o cómo podemos educar a las personas o a nosotros mismos, porque es una duda que siempre he tenido en eso. No, no siempre. Pero ojalá así fuera, porque podríamos hacer mucho por algunas personas que no lo hacen, pero yo creo que eso es lo valioso de estos espacios, ¿no? El empezar a hablar de ello, el el que se normalice, el no verlo como un tema tabú y el que las personas puedan identificar a dónde buscar ayuda, ¿no? O nosotros si vemos algún elemento importante en personas cercanas, saber que podemos orientarlos a algún lugar donde puedan recibir ayuda. Y también no

significa también que siempre si mejora el paciente no quiere decir que se quite el ideal o el intento, verad, no hacerlo por claro de que estado de alta o ya se curó y ya no. Claro, por eso tenemos un seguimiento y y el acompañamiento de la red de apoyo siempre es importante, no siempre hay una red de apoyo y tenemos que buscar qué hacer. Son parte de las estrategias para prevenir la conducta suicida, pero sí se vuelve complicado a veces. Oye, ¿y la la depresión puede ser genético o es un constructo social en el que vivió solamente?

Sí, hay un componente genético, puede haber en algunas personas mutación de algunos receptores en donde hacen que, por ejemplo, la las neurotransmisores de la felicidad, lo que le decimos, la serotonina, dopamina, también estén alterados y eso puede condicionar a la aparición de síntomas depresivos. La mayor parte del del porcentaje de las personas que tienen depresión es multifactorial, es decir, el contexto, hay esta parte genética que les digo, hay una carga familiar eh no no genética, sino yo veo que mis papás tienen cierta conducta, entonces yo repito esas conductas. Se van sumando eh los estresores de la vida diaria, las situaciones económicas, la violencia, todo eso se suma y genera síntomas depresivos. Pero entonces está confirmado que si mi papá o mi mamá tuvo depresión, puede que yo tenga esa carga genética.

Sí, aumenta la heredabilidad del padecimiento, no tanto por un componente genético como tal, pero sí hay una predisposición. Sí, claro. Oye, y ahorita con los nuevos medicamentos, GLP1, o CPIC, Tirepatide, todo ese tipo de medicamentos, ¿sí está aumentando la depresión? En algunos padecimientos sí y en otros casos mejora. Por ejemplo, eh ese tipo de los GLP1 eh ayudan a tratar el consumo de alcohol, ¿no? El consumo es controlado de alcohol, entonces estamos quitando un factor de riesgo para que una persona pueda cometer suicidio. Entonces tenemos que individualizar los tratamientos, ¿no? Nos han abierto un panorama de nuevos tratamientos y también en psiquiatría los empezamos a utilizar.

51:53 Grupos vulnerables, género y aislamiento

¿Y qué grupos son los más vulnerables dentro de los factores de riesgo? Son hombres. solteros eh de 15 a 30 años, eh que no tengan eh algún apoyo familiar cercano, eh tengan alguna situación socioeconómica complicada, eh son son elementos que vemos en las personas que más frecuentemente cometen suicid. Ahora, los hombres sí lo logran más, las mujeres tienen más intentos porque tienen medios más letales los hombres. Entonces de eh si sí si son esas especificaciones que abordamos en la consulta. Esos son los puntos claves que tenemos que evaluar. ¿Y hay un porcentaje muy equivalente entre hombres y mujeres o si es una un porcentaje mayor?

Si es un mayor un porcentaje en cuanto a los hombres. Los hombres lo cometen más que las mujeres. Tal vez no tengas ahorita la el porcentaje perfecta, ¿verdad? Pero, ¿cuánto crees más o menos entre un 100% cuánto es el porcentaje de los hombres y cuánto de mujeres? El 70% de los suicidios consumados son los hombres y el resto son las mujeres, pero los intentos sí son mucho más en las mujeres. ¿Y por qué podría ser el que que sea más en hombres? Por la letalidad de los medios. eh utilizan medios más locales. La impulsividad también tiene mucho que ver y la falta de la red de apoyo, de la expresión emocional, eh a veces nos va orillando a cargar con todo eso hasta que sentimos que no podemos más y y cometemos algo desafortunado, ¿no? Y y la facilidad de que una mujer pueda

tener apoyarse con alguien, hablar culturalmente, normalmente así es, ¿no? hablar con una amiga, con su mamá, con alguien que pueda escuchar alivia un poquito la carga en ese momento y puede buscar afortunadamente otro tipo de estrategia. Claro, porque que de igual manera, ahorita lo mencionamos, bueno, afuera del podcast, que en Japón hay un lugar o un bosque que se le llama el bosque de losidios y estabas comentando que es porque en ese país es un poquito que no pueden hablar de sus emociones y eso es algo muy importante. Sí, sí, sí. Es importante, digo, somos seres sociales, ¿no? Y también el aislamiento social allá, digo, tú puedes tener todo tu día sin hablar con nadie, eh, trabajas, haces lo que tienes que hacer, vas y compras comida rápida en una máquina, te regresas a tu casa y eh lavas en una maquinita que tienes ahí y

a veces pasan días enteros sin convivir con nadie, ¿no? Ese aislamiento sí es un factor importante. La soledad es un factor de riesgo muy grave para los muy importante para los padecimientos mentales, sobre todo la depresión. Sí, que justo en esas culturas asiáticas, por ejemplo, en Japón, justamente que sí está muy centrado en trabajar y y la eficacia también, vaya, ¿no? De que alguien salga de su trabajo, va a una barra, por ejemplo, de ramen, ordenan una máquina, le entregan su plato sin una sola palabra, come solo, ya pagó y se va. O sea, no interactúa con nadie, como dices, incluso por varios días.

Y pues tocando en eso, ¿no? En el impacto que tiene la propia cultura alrededor de del suicidio, ¿no? Lo que represent y la exigencia que también hay para ellos. Sí, sí. Incluso, o sea, los mismos samuráis utilizaban elakiri, que era el suicidio por honor. Tú dices, "¿En qué momento me voy a quitar la vida por honrar a a mis compañeros o a mi cultura?" a ese nivel están los japoneses y eso viene cultural. Y vamos a entrar con otro bloque con el doctor Mario, sobre todo en cuestiones de cómo abordarlo.

55:32 Cómo preguntar sin juzgar ni provocar

Ajá. De cómo cómo preguntar sin provocar y cómo actuar ante una crisis. Sí. Eh, hablando sobre eso, ¿no? La importancia de darle visibilidad y y de hablarlo, que muchas veces no lo hacemos porque no sabemos cómo, no sabemos qué decir, no sabemos cuándo, o sea, cuándo distinguir, por ejemplo, a alguien que a lo mejor está frustrado, está desesperado, con como con cualquier situación de la vida puede suceder a diferenciarlo de una emergencia, ¿no? algo que necesite una intervención y que justamente, o sea, la persona se va a beneficiar muchísimo si lo sabes identificar y si haces algo al respecto para ayudarlo. Lo principal es preguntar, ¿no? Aquí tenemos que perder el miedo a preguntar e y y el miedo a acercarnos. Hay hay un protocolo en donde nos dice que primero tenemos que preguntar, tenemos que validar las emociones de la persona, tenemos que

acompañarlo durante ese proceso, buscar estrategias para mejorar la situación y después darle seguimiento, ¿no? Y es un protocolo que se sigue en primeros auxilios psicológicos. puede ser una buena idea implementarlo en nuestra consulta, por ejemplo, médica, pero para las personas que no tienen nada que ver con el ámbito médico, o sea, el acercarnos, el escuchar, el preguntar y el decir, incluso se vale, ¿no? Decir, no, no sé qué decirte, no sé qué hacer, pero aquí estoy. ¿Qué te parece si vamos a buscar ayuda? No, eso puede hacer la diferencia. Eh, a veces también es muy muy recomendable. H, okay, ya fueron a consulta y y mandar un mensajito al día siguiente. ¿Cómo te fue en la consulta?

¿Qué necesitas? te puedo apoyar en algo, vamos a comprar tus medicamentos, cuándo tienes la próxima consulta. Eso hace sentir, eso es la validación, ¿no? Y eso hace sentir a la persona que le estamos realmente dando la importancia. Okay. Si se fijan, no estamos hablando del suicidio como tal, no estamos hablando de los síntomas, porque muchas veces eso puede ser complicado para los que no estamos en la parte médica, pero incluso el estar ahí es algo importante. Y es que yo creo que una de las cosas que dan miedo es preguntarles.

Preguntarles. Pero, ¿cómo podrías preguntarles sin necesidad o sin ese sentimiento que se sientan juzgados? Así como tal. E has pensado, oye, noto a lo mejor algunos cambios de algún tiempo para acá y eh ya no convives con nosotros tanto me preocupa que hayas considerado el ya no querer estar aquí, ¿no? Eh, o en algún momento has pensado en o te has lastimado a propósito, has pensado en en alguna forma de quitarte la vida. Eh, no por preguntar aumenta el riesgo, al contrario, disminuye la carga emocional que le estamos dando y y es más probable que tengamos alguna estrategia, ¿no? No va a aumentar el riesgo en ningún momento por preguntarlo.

Sí, porque es algo que muchas personas sí llegan a pensar, ¿no?, de que, ah, no le voy a preguntar porque qué tal si le doy ideas, ¿no? O algo así. Y por ejemplo, si lo preguntas y la respuesta es sí, ¿qué sigue? buscar ayuda. O sea, lo recomendable siempre es buscar ayuda. A veces queremos resolver y no nos toca resolver, ¿no? Entonces, tenemos que apoyarnos con alguien que sí pueda. Queremos resolver y no nos toca resolver. Eso es un punto Sí, claro. Y incluso puedo marcar al 911 y decir, "Oye, tengo una estoy en compañía de una persona que tiene una crisis emocional y me está diciendo qué hago, ¿no? ¿A dónde voy? O me pueden mandar alguien. Puede ser incluso para orientarme, ¿no? De saber qué hacer.

Podemos contactar a su familia aunque nos pida mantenerlo en secreto o es como que un en consulta yo siempre siempre establezco que si alguna situación pone en riesgo a la persona, yo tengo la obligación incluso moral, ¿no? buscar alguna estrategia que pueda disminuir ese riesgo y es, "Okay, voy a hablarlo con tu familia o voy a hablarlo con alguna autoridad en donde nos pueda apoyar, porque de lo que se trata ahí más que eh darle importancia a la palabra o lo que nos está pidiendo la persona es mantener a la persona con vida. Entonces se vale.

Hay hay momentos en donde se vale, ya me tocará ahí mejorar la situación con con la persona, ¿no? Pero si puedo hacer algo para salvar su vida, yo creo que vale la pena. Y creo que una de las cosas que a muchos les ha pasado es tratan de ayudar, les dicen que te puede ayudar, pero se niegan a ayudar. Digo, se niegan a que los ayuden. ¿Qué procede en ese momento? ¿Qué puedes hacer? Pueden acercarse con nosotros. digo, siempre buscamos prevalecer la autonomía de la persona, la capacidad de decisión, ¿no? Pero es nuestra obligación darle todas las opciones y decirle, "Mira, podemos hacer desde una hospitalización o te puedo iniciar tratamiento y te puedo estar viendo seguido o podemos hacer esto sin tu familia, porque a veces la familia es con quien existe el conflicto y eso detona muchos de los

síntomas. Podemos hacer esto sin tu familia, pero necesitamos apoyarnos en alguien más. Es decir, buscar estrategias de es una parte importante del tratamiento y del seguimiento.

01:00:37 Menores de edad, familia y atención profesional

¿Qué cambia cuando se trata de un menor de edad? Ahí siempre tenemos que apoyarnos con los papás. Siempre, siempre. Eh, a veces entran solos a la consulta, pero incluso después de la consulta pasamos a los papás porque tenemos que establecer una red de apoyo. A veces, como h en las primeras etapas de nuestra vida, no tenemos tantos recursos, ¿no?, ni económicos ni en relaciones sociales y a veces nos apoyamos con un amigo o una amiga que también está pasando por una situación similar, no es la mejor forma de de resolverlo. Entonces, el tener el apoyo de los familiares siempre es relevante.

¿Y crees que, bueno, yo pienso que como existen médicos buenos psiquiatras, existen psicólogos buenos psiquiatras, también hay malos psiquiatras, también hay malos psicólogos, ¿qué porcentaje crees que el psicólogo y el psiquiatra tuvo una falla terapéutica y se quitó la vida? El, o sea, fue una, no fue unos p, pero tal vez el psiquiatra o el psicólogo no lo llevó a un buen cambi y fue todo lo contrario. Y fue todo lo contrario, o sea, se quitó la vida. Yo yo creo que de ahí la importancia de buscar a personas capacitadas. Hablamos hace rato de que los psicólogos no siempre dan terapia. Entonces, si yo voy a buscar a alguien para llevar un proceso psicoterapéutico, tengo que asegurarme de que en realidad tenga la capacitación, la cédula, de que haya tenido una formación especializada en eso, que sea clínico, que sea clínico, de de que el

psiquiatra, a lo mejor platicamos de la certificación o de que esté certificado, actualizado, porque eso me asegura, por por lo menos con mayor probabilidad de que voy a recibir una atención adecuada. No es lo mismo de una persona que no tenga formación en salud, que de repente me esté dando algún tipo de terapia, pues bueno, que tanto hay evidencia de que eso pueda mejorar las cosas, ¿no? Entonces siempre es ir con alguien que tenga la formación, las credenciales para sustentarlo y eso pues sí ayuda muchísimo. Ahora, e a veces hacemos lo mejor que podemos, ¿no? y aún así pasan eh cosas desafortunadas con los pacientes, deciden quitarse la vida, pero eh es nuestra obligación hacer todo lo mejor que podemos, dejarlo plasmado en el expediente, eh ofrecerle los los mejores tratamientos, eh valernos de otro tipo de estrategias como las redes de apoyo,

contratos terapéuticos, incluso la hospitalización cuando sean necesarios para tratar de disminuir el riesgo. A veces cuando los síntomas están muy graves y empezamos a la valoración muy tarde es poco lo que podemos hacer, pero siempre podemos hacer algo. Es decir, siempre tenemos que tratar de ofrecer lo mejor de nosotros.

01:03:21 Frases que ayudan y frases que invalidan

Entonces, retomando pues frases útiles, es gracias por confiarme esto, no está solo. Eh, no tengo todas las respuestas, pero voy a hacer todo lo posible por ayudarte y por encontrarlas juntos. Lo que estás sintiendo puede cambiar. Aunque ahora no lo parezca, pero podemos mejorar, ¿no? Ahora, ¿por qué debemos evitar ciertas frases o qué es lo que no ayuda en ese sentido? Estas frases en donde Exacto. Sí, todo va a estar bien, ¿eh? No es para tanto, ¿no? Lo que hacen es complicarla. Sí, invalidar. estamos invalidando y complican la situación y la persona se siente peor y nos aleja de la posibilidad de que podamos hacer algo, ¿no? Si si a lo mejor yo soy la única persona que en ese momento está para acompañarla y se lo digo así, pues a lo mejor ya hay cierta aislamiento, resistencia de la persona a aceptar la

ayuda que yo le pudiera ofrecer. Sí. Eh, tienes todo para ser feliz. Pues también la otra está piensa en tu familia, no seas eista, todavía le estás dando y como lo regañaras, ¿no? Sí. responsabilizarlo también, ¿no?, de lo que está sintiendo cuando no es así. Y pues la importancia de tener esta red de apoyo que que sea buena, que esté presente y justo, ¿no?, de de saber, o sea, de hablar esto y de aprender, de educarse también uno mismo para saber qué hacer, porque muchas veces este tipo de frases no, o sea, tienen una buena intención, se usan relativamente con una buena intención, pero sí hablan de o vienen de un lugar de pues de que no van a lograr lo que quieren, lo que están intentando, ¿no? O sea, que pueden incluso empeorarlo

01:05:00 Plan de crisis y red de apoyo

y pues eso, ¿no? Entonces, con una persona, por ejemplo, que tiene alguna ideación, una promesa de que, okay, no me voy a hacer daño, con eso es suficiente. No es suficiente, pero fíjate, es algo que sí hacemos en consulta. ¿Hay alguna herramienta terapéutica donde se hace un contrato donde la persona firma y y buscamos las opciones de si me estoy sintiendo mal, aquí tengo el teléfono, eh estos son los síntomas con los que empiezo a identificar, que me estoy sintiendo mal, que voy a empezar una crisis. Lo plasmamos primero para trabajarlo en la consulta, pero también para que la persona se lo lleve y si en algún momento está teniendo una crisis emocional, sepa qué hacer porque ya lo tiene ahí, ya no tiene que pensar porque digo, les ha pasado a lo mejor a la mayoría de las personas, estoy tan

abrumado que no se me ocurre que puedo hacer en este momento, ¿no? Y y a lo mejor no pienso bien o no pienso de forma adecuada y se me olvidan algunas estrategias que puedo tener, pero si lo tengo ahí, yo sé qué hacer, sé cuáles son los pasos, sé dónde tengo que hablar. es el número de emergencia, es el número de mi mejor amigo que me dijo que iba a estar disponible si yo le hablaba y y es mucho más fácil hacerlo de esa forma. O sea, en un ejemplo, hay una persona que nos está diciendo ahorita, "¿Sabes que ya no ya no quiero vivir? ¿Me voy a suicidar?"

Hay una guía concreta con pasos para tratar de evitar ese, bueno, esa intención o esa acción. Ajá. O más bien, ¿cuál sería la respuesta de nosotros si llegan y comentan inmediatamente eso ser nuestra respuesta? Es justo lo que acabamos de decir, ¿verdad? Esa es una un punto super importante que queríamos aclarar para primero que nada como el RCP y como todo, ¿no? Guardar la calma, pensar lo que vamos a decir, ya dijimos, no decir frases que échale ganas, sino claro, validar, no validar el sentimiento, escuchar, entender y referir, ¿verdad? Eh, eso es en mi cabecita lo que entendió de esto, porque entre más cosas dices, yo estoy así embobado escuchándote y porque me doy cuenta de que híjole, nos enfrascamos tanto en nuestra especialidad o en lo que hacemos que a veces se nos olvida que somos médicos y que esto es una de las

cuestiones principales que tenemos que hacer incap. Yo creo que de los más de los de lo más común es ese de chaleganismo. Eh, yo creo que es una de las cosas de las frases más comunes que hay. Fíjate, la mayoría de las personas que cometieron suicidio tuvieron una consulta con algún profesional de la salud previo a cometer el suicidio, no necesariamente psicólogo y psiquiatra, cualquier profesional de la salud. Y no se identificó. En la mayoría de las veces nos identifica porque no preguntamos, porque no vamos más allá de lo que vamos a tratar en la consulta y se nos olvida que son personas, ¿no? Más allá de los síntomas.

Y ahí en cuestión algo que iba a ahorita que me estaba comentando Cris de la la ideación suicida o el ideal suicida tiene un tratamiento, o sea, ya sea obviamente psicoterapéutico, farmacológico o de alguna parte. ¿Cuál?

01:08:05 Tratamiento y cuándo hospitalizar

Sí, si hay medicamentos en específico que se han visto que disminuyen la ideación suicida. Pero más allá de los medicamentos es todo lo que hagamos. Es decir, si tiene ansiedad, si tiene depresión, si tiene un episodio de un trastorno bipolar, tenemos que tratar eso. Tenemos que buscar esas estrategias para mejorar la red de apoyo. Tenemos que buscar estrategias para mejorar el problema o ayudarle a la persona que busque estrategias para mejorar la situación que está viviendo en ese momento. Entonces, si hay muchas cosas desde lo farmacológico y lo terapéutico que podemos hacer. ¿A qué tipo de pacientes hospitalizas si se quieren quitar la vida? ¿A quién sí y a quién no?

La hospitalización siempre debe ser el último recurso y el menor tiempo posible. No, no está diseñada la hospitalización para tratar problemas sociales, para eh utilizarlo como albergue, ¿no? Tradicionalmente los hospitales psiquiátricos se hicieron así, por eso están todavía fuera de la ciudad en donde se mandaba lo que la sociedad no quería, ¿no? Incluso el primer hospital psiquiátrico que que se hizo aquí en México fue para el aniversario de la revolución, 1910, en donde eh primero sií las personas que tenían algún padecimiento, pero después empezaron a ingresar las personas que eh tenían algún trabajo sexual, las los que tenían epilepsia, los que se quedaban sin hogar, entonces todo lo que la sociedad consideraba que no quería lo ingresaban allí al hospital.

Afortunadamente ya no es así. Lo utilizamos como una estrategia terapéutica cuando por fuera no podemos disminuir el riesgo, cuando la persona, las conductas de la persona se vuelven un riesgo para sí mismo o para los demás y no hay cómo hacerlo de una mejor manera por fuera. Ahí es cuando utilizamos la hospitalización. Por ejemplo, si alguien tiene un alto riesgo suicida, no tiene red de apoyo, no hay quien supervise o quien acompañe en la toma de los medicamentos, pues a lo mejor una idea puede ser hospitalizarlo mientras disminuye el riesgo para que pueda continuar el tratamiento por fuera.

Es que aparte de que es muy buen amigo de nosotros, es muy humilde, pero lo tengo que decir. ¿Cuál es tu función en el hospital psiquiátrico? Dilo, dilo, porque quiero que sepan que trajimos a un experto, a quiero que este mensaje llegue directamente y que no solamente se quede como un podcast o un episodio, sino que en realidad quede en la cabeza de todos nosotros y en todas las personas. Pero, ¿cuál es la función del doctor Guillermo Patillo en el hospital? Yo yo estoy en la dirección de ahí del hospital, pero quisiera ver más pacientes. Yo creo que ahí es es para lo que estudié y y es lo que me gusta, ¿no?

Y y en base a tu experiencia, eh, híjole, quisiera hablar mucho más, pero vamos a empezar ya con el desenlace y el final del de este episodio, pero en base a tu experiencia,

01:11:00 Esperanza y sentido de vida

¿qué le han enseñado a sus pacientes o a tus pacientes sobre las sobre la esperanza? ¿Cómo tomamos el tema de la esperanza? Sí, aunque se escuche así muy romántico, pero siento que eh la deconstrucción del humano siempre ha sido desde el sentimiento, desde el corazón. Y eso como médicos no debemos de perder tampoco, el romanticismo en la medicina. ¿Qué le han enseñado a sus pacientes sobre la Mira, fíjate, incluso parte de los síntomas depresivos es la desesperanza, las ideas de desesperanza. si vienen los manuales, diagnósticos eh de abordaje de las enfermedades mentales, de los padecimientos mentales y y la esperanza podemos ayudar a reforzarla, a construirla, ¿no? Y más allá de ese concepto romántico que tenemos de la esperanza, la esperanza puede ser al día siguiente, ¿no? A lo mejor hoy me estoy sintiendo muy mal, pero mañana me puedo

sentir un poquito mejor. O encontré este medicamento que sí me ayudó a que no me sintiera tan mal. O puede ser ya pude dormir, no tenía meses sin poder dormir y con este medicamento a lo mejor ya pude dormir y eso es lo que va generando la esperanza. O mi papá me escuchó. Sí. O mi mamá me escuchó. Sí. Sí, sí. Y cuál es la diferencia entre querer morir y no saber cómo seguir viviendo? Mira, e ese es clave. Siempre tratamos o por lo menos yo trato de preguntar en la en la de que la persona se dé cuenta de eso, ¿no? Llevarla, acompañarla para que se dé cuenta de eso, porque muchas veces lo que quieren es dejar de sentirse mal.

tienen tanto tiempo sintiéndose mal, parece que no hay alguna otra opción y lo que quieren es eso, ¿no? Y y la opción que se le viene es morir, pero en realidad lo que quieren es dejar de sentirse mal. Entonces, si si acompañamos a la persona que se dé cuenta de eso, estamos creando esperanza y estamos dándole una posibilidad de qué hacer para disminuir ese malestar. ¿Y qué prejuicios? ¿Qué prejuicios debemos eliminar para que una persona pida ayuda a tiempo? el que no hay nada que podamos hacer, el que esté loco, el que solo van al psiquiatra, los que están mal necesitan algún tipo de ayuda. Eso es algo importante. Las personas piensan o o tendemos a pensar de que no necesitamos este tipo de ayuda, ¿no? De que a lo mejor se me va a pasar con el tiempo de

de soy un exagerado, no es para tanto y incluso esos prejuicios con nosotros mismos, ¿no? Entonces el empezar a cambiar la narrativa que platicábamos hace rato sí hace la diferencia. ¿Cuál es la señal de alerta que toda la sociedad suele minimizar? el es que son híjole, no podría decir una, pero sí, sí, sí, sí, porque desde que empieza la presencia de síntomas y no existe la opción por que la persona no recurre a ello porque no le damos el valor o porque no tiene acceso a un sistema de salud adecuado.

Eh, ya existe esta dificultad. Entonces, cuando empezamos a ver un síntoma, lo ideal es de que pueda acudir a consulta, no minimizarlo. Y yo creo que esa podría ser la primer bandera roja que podríamos empezar a abordar, pero ya hablando más específicamente siicida es no darle validez a los pensamientos, ¿no? Y todas este tipo de frases que ya vimos, el eh no lo va a hacer, si lo está diciendo, nada más quiere llamar la atención, son frases que escucho diario en la consulta y yo creo que la mayoría de las personas las hemos escuchado y deberíamos de cambiar la forma, ¿no? En vez de preguntarle, en vez de decirle esto, decirle, "Oye, ¿qué podemos hacer para mejorar la situación?" O me estoy dando cuenta de, o sea, ya me lo has repetido varias veces, eh, ¿qué te parece si buscamos ayuda? No, no lo dejamos aquí

como como lo hemos hecho hasta ahora. ¿Y hay alguna enfermedad o alguna patología que que pueda que favorca o que tenga un ligado a la depresión? Hay hay otro tipo de enfermedades que sí se pueden asociar a la depresión, por ejemplo, el hipotiroidismo, otras enfermedades no psiquiátricas, médicas no psiquiátricas, el hipotiroidismo, anemia, deficiencias de vitaminas, disfunción hormonal, disfunciones hormonales. Sí, sí, sí. Disforia, pero ahí lo que podrías hacer es solamente retratar la patología y la depresión se correría por sí sola o tienes que tratar no requiere. Sí, porque ya hay un ya hay cambios a nivel cerebral que si requieren un tratamiento. Entonces, lo recomendable es tratar las dos cosas.

01:15:28 Qué hacer por alguien que nos preocupa

¿Y qué acción en concreto crees que podría hacer alguien hoy cuando está preocupado por alguien más, por otra persona? El acercarse y el ofrecerle una oportunidad para que pueda hablar. Eh, esa podría ser la diferencia. que a veces sentimos que nadie nos escucha o sentimos que no tenemos la facilidad para acercarnos nosotros, ¿no? Pero si yo veo que te la estás pasando mal, a lo mejor el estar ahí cerca y decirte, "Oye, ¿qué te parece si voy un rato a tu casa, platicamos?" y la persona puede hablar de lo que siente. Yo creo que es un buen primer paso.

Sí, porque muchas veces no lo hacemos por pensar a lo mejor que no lo vamos a resolver en en esa en ese acercamiento o que no vamos a ser justo, ¿no? Que no tenemos las respuestas, pero muchas veces eso, el acercarse es lo que puede hacer una una gran diferencia para otra persona. Sí, esa esa es la respuesta. acercarnos. No, no tenemos, hablamos que no teníamos que resolverlo, ¿no? Yo, por ejemplo, tengo, bueno, te iba a hacer dos preguntas, pero es si una persona está viendo este podcast y dice, está pensando en mi vida ya no tiene sentido, ¿qué le dirías?

Que siempre hay un sentido, que siempre se puede hacer algo, pero que se acerque a alguien que lo pueda ayudar. Eh, puede hablar las líneas de emergencia, pueden orientarle ahí, puede acercarse a algún servicio médico, puede acercarse con alguna persona eh cercana a ella y y se puede buscar alguna forma de mejorar. Siempre hay algo que se puede hacer. Hay un libro que habla mucho eso de un hombre en busca del sentido, de Víctor Frank. De Víctor Frank. Ajá. que dice que para él la única opción pues era el amor, que era lo que buscaba y eso le daba sentido a su vida y que por eso era Entonces cada quien le da el sentido o le puede dar un diferente sentido a su vida.

Sí, sí. El problema es cuando perdemos ese sentido, ¿no? Y ahí nos toca ayudarle a la persona a que lo recupere. Y pregunta ráfaga para todos nosotros, ¿qué conversación estamos evitando que podría salvar una vida? En mi caso, tal vez est evitando un poco más eh el no eh el no como dañar los sentimientos de ciertos pacientes o el no este decirles cosas por pensar que se pueden ofender, ¿verdad? En ese sentido, eso a lo mejor puede ser idea mía nada más o algo así, pero eh ahora que reflexiono en todo esto, pues es algo que yo me llevo de tarea en ese en esa cuestión y todo, ¿no?

Oye, yo también tengo así como aparte de esa pregunta, pero quería preguntarle a Guillermo, sí, así ya como amigo y como médicos todos, que todos hemos tenido a alguien en la consulta y que todos hemos aprendido de alguien y de algún paciente en la consulta. ¿Tienes alguna experiencia que digas de este paciente yo aprendí bastante que me llevo en mi vida? Yo creo que la mayoría de los pacientes el ver las experiencias que están teniendo y por las cuales lo están pasando mal y y lo que hacen para salir adelante, eso sí es muy inspirador inclusive en mi vida cotidiana, ¿no? el el ver que se aferran a algo, el veran el sentido a su vida, el que a veces parece que todo está complicado, hay personas que no sé si es mala suerte o no sé que sea, no, pero pasan

situaciones difíciles y otra y otra y otra y aún así siguen aquí eh con esa esperanza que que estábamos platicando hace rato. Eso eso sí es muy muy enriquecedor.

01:19:13 Reflexiones finales

Pues ya para terminar y para cerrar todo este bloque, eh alguna reflexión que cada uno quiera compartir rápidamente, qué se llevan, qué podemos decir de este episodio y todo. Una de las cosas más importantes que nos enseñaron, porque nosotros también estudiamos obesidad, es sean empáticos. No es darle la razón siempre a todos, no es eleganismo, sino ponte en el lugar de la persona y trata de entenderla para que él se sienta escuchado y apoyado. Eso es una de las cosas más importantes también que me enseñaron en la maestría. Sí, algo que se me quedó bastante fue lo que dijiste de que muchas veces la esperanza puede estar al día siguiente.

En ocasiones cuando consideramos escenarios futuros, casi con más facilidad se nos vienen escenarios negativos, ¿no? O sea, ¿qué tal si esto sale mal? ¿Qué tal si esto no me va bien? cuando tiene a lo mejor la misma probabilidad o incluso más de que sí salga bien, de que o sea todo, o sea, sí funcione. Entonces esto, ¿no? O sea, de poder acompañar a las personas, de hacerles ver, o sea, que la esperanza pueda estar al día siguiente y pues sí, ¿no? O sea, de que yo creo que hablando de estos temas, pues probablemente nos acordamos de una persona, de varias personas. Entonces eso, ¿no? De de romper también el el aislamiento tanto de la otra persona como también de nosotros mismos y acercarnos, o sea, que eso puede hacer mucho mucho la diferencia y justo, ¿no? O sea, incluso salvar una vida

que somos, bueno, lo que se me quedó también es somos seres sociales y que aparte de esto pues nos podemos ayudar y por algo estamos aquí, ¿no?, en el mundo para ayudarnos entre todos y que no nada más innecesariamente te lo va a platicar y te va a decir, "Estoy deprimido, no quiero vivir." Sino que veas a la persona y le preguntes siempre, "¿Estás bien? ¿Necesitas algo?" Que se sienta acompañada o que se sienta querida por todos, ¿no? O sea, o por alguien y que nos ayudemos entre todos. Para eso, yo creo que para eso estamos aquí, ¿no?

Sí. Hay hay un mantra que eh siempre menciono en la consulta al final, que en inglés es this to shall pass release all expectations, que es todo pasará y suelta todas las expectativas porque generalmente vivimos bajo expectativas cumpliendo cosas que no podemos y este momento ya pasó. Nunca vivimos en el pasado ni en el futuro, siempre vivimos en el presente. Una reflexión, maestro. Hay hay una palabra que me gusta mucho, la compasión. Y yo creo que eso se resume todo lo que hemos estado diciendo, porque la compasión es esta búsqueda genuina de entender, de ayudar a los demás, pero también a ser nosotros mismos, ¿no? No no desde la lástima, sino desde un interés genuino. Y yo creo que si trabajamos en un mundo, una sociedad con mayor compasión, vamos a resolver mucho de lo que hemos estado viviendo. Y pues invitando al público,

invitando que comenten, que nos envíen sus respuestas, pero sobre todo, ¿qué frase o qué persona les ayudó en algún momento muy difícil de su vida? Coméntenlo, compártanlo, pregúntenselo a las personas también. Hagan este ejercicio día a día. Eh, híjole, pues, ¿qué qué más podemos agregar? Es un invitadazo de No, la verdad es que estuvo muy bueno, eh, estoy. Estoy Sí. Nosotros que hablamos hasta por los codos nos quedamos. Wow. Aprendemos. Sí. No, de verdad completamente. No, al contrario. Un una un honor muy grande estar aquí con ustedes. Muchas gracias. Y pues recuerden que quien piensa en suicidarse no siempre desea que termine su vida, sino que muchas veces desea que termine un dolor que se ha vuelto insoportable. Pero no debemos de minimizar ni de juzgar ni de decir hasta aquí de hasta no. No jamás, ¿verdad?

preguntar directamente en que no es una eh no es un pecado hacer eso, no que no juzgarlo nuevamente, verad. Tal vez no tengamos las palabras perfectas para decir eso, las palabras o las personas a las que podamos eh acercarnos y todo, pero mientras exista una conversación, eh una mano extendida, un amigo o una luz siempre en el camino, eh no existir, ¿verdad? y siempre va a existir un nuevo capítulo en esos eh sentidos y todo. Eh, y nuevamente

01:23:49 Recursos de emergencia y despedida

eso esto sí lo tengo que leer, ¿verdad?, por el disclaimer, pero si tú o alguien cercano en peligro inmediato llama al 911 o acude al servicio de urgencias más cercano, en México puedes comunicarte con la línea de vida al 8091 200. disponibles las 24 horas, no permanezca solo y aléjate de cualquier medio con el que puedas lastimarte. Doctor Guillermo Patillo, parte de amigo nuevamente, gracias, gracias por estar en este episodio. Eh, se te va a llenar la consulta más de lo que ya tienes, yo creo, pero ya tiene dos años de espera.

Gracias por ser el médico que eres, la persona que eres y por sembrarnos y darnos estos espacios y perder el miedo y el tabú a esto. Y pues nosotros somos sománticos. Somos sománticos. Los los esperamos en nuestro próximo episodio y espero y compartan esto. Compartan. No tengan miedo de hablar sobre el suicidio, no tengan miedo sobre las enfermedades mentales. Es necesario alimentarnos de todo esto. Muchas gracias. Y que se repita, ¿no? Y que se repita. Ya después hacemos ahí otra cosot otro tema. Así que fue nuestro padrino de de podcast, pero gracias y pues aplauso, aplauso, aplauso al doctor y todo, a la producción, mi elenco, a todos al público. Gracias.